byl czas, ze z ogromnym zainteresowaniem ogladalem prezentowane tu prace.
Mozna bylo sie czegos nauczyc, poczytac ciekawe dyskusje i przytaczane argumenty a przede wszystkim nacieszyc oczy.
Teraz nuda i msz. z miesiaca na miesiac coraz slabszy poziom odslon.
Do tego taki swoisty "zalew zlota" i promowanie po prostu slabych odslon.
Cale szczescie, ze Team FF wychwytuje te naprawde dobre do GW.
To jest oczywiscie moje subiektywne odczucie. A moze tylko ja to tak widze ?
Czasem ten czy ta, probuje komentarzami uwage zwracac ... "glos wolajacego na pustynii ..."
To przynosi skutek na krotko i tylko pod tak komentowana odslona.
Takie komentarze czesto malo informacji a wiecej emocji zawieraja, co sytuacji tez nie poprawia.
Czesc znakomitych ludzi odeszlo, czesc bardzo rzadko tu zaglada i pewnie machnela juz reka ... bo szans na zmiany nie widzi.
A moze trzeba cos systemowo zmienic ? Zwolennikiem czestych zmian nie jestem ale ot taki pomysl do dyskusji ...
Proponuje nalozyc OGRANICZENIA na gwiazdki.
Sadze, ze proporcja (do dyskusji) 5 zlotych, 10 srebrnych i 15 brazowych bylaby sensowna
chetnie z niewielka tolerancja +/- .
Oznaczaloby to, ze jak ktos zacznie "zlotem rzucac" to dla wyrownania bedzie musial odpowiednio wiele sreberkiem i brazem obdarzac ... bo zlotka ZABRAKNIE ?
Systemowo mozna by % zlotych, srebnych i brazowych zliczac i tak uzytkownikow "sterowac".
Juz sam ten fakt, koniecznosci liczenia sie z kolorem dostepnych do podzialu gwiazdek, zmusi msz. oceniajacych do wnikliwszej analizy fot.
Drodzy Koledzy, uwazam ze FF to nasze wspolne dobro i trzeba COS wymyslec
by temu "upadkowi" zaradzic.
Pozdrawiam Grzesiek
Mądry sygnał, jest wart polemiki o ile greg-fotoart ma rację, a MZ choć nie jestem tu za długo ma. Sam to widzę, co zresztą kilkakrotnie w wypowiedziach wraz z innymi, też sygnalizowałem.
Moim zdaniem duża część rozwiązania leży w tym, żeby ci co mają jakieś zdanie szczerze je wygłaszali. Wiadomo, można się narazić i jest to potem nieprzyjemne na różne sposoby. Ale jak pod zdjęciem jest jakaś rozsądna krytyka, to trudniej tak bezmyślnie złoto dać. Systemowo można próbować ale każde forum tego typu przechodzi ewolucję - ludzie zaczynają się znać i powstaje TWA, chciał nie chciał. Systemowo nie da się zarządzić mówienia prawdy.
Ja mam nieodparte wrażenie, że 'znakomitości' zawsze będą 'odchodzić', nie ważne jak wspaniały system by się wymyśliło... Z prostej przyczyny - na pewnym etapie nie ma wystarczająco czasu na to, żeby przeglądać setki/tysiące nic nie znaczących fotek. Z Fotoferią wiąże mnie sentyment. Po macoszemu traktuję własną stronę www, i fanpejdża, ale na FF staram się raz na czas coś wrzucić, coś skomentować, kogoś pstryknąć w nos, wywołać jakiś ferment. Ale czas permanentnego 'zalogowania' się dawno temu skończył. Murzyn zrobił swoje murzyn może odejść...
Są wakacje, ludziom się nie chce i nie mają czasu albo też urządzają swoje warsztaty.
Najlepszym rozwiązaniem jest porównać Ciemnię do GN, jeżeli nadal będzie duża różnica w jakości zdjęć, to nie ma się co martwić. I wydaje mi się, że moderatorzy muszą przenosić sami zdjęcia z Inferii, bo głosowanie szwankuje. Tak naprawdę głosowanie jest najważniejsze i jeżeli ludzie z wysokimi statusami tego nie robią, to poziom zawsze spadnie, bo za portal wezmą się teoretycznie fotografowie z mniejszym doświadczeniem, ale za to z większym zaangażowaniem.
Nie podoba mi się to, że o losie zdjęcia ma decydować 1 osoba na podstawie głosów np amatorów. Jednakże nie da się nikogo zmusić do oddania konkretnej liczby głosów, bo tak naprawdę, w imię czego?:)
Warta rozważenia i to bardzo, jest propozycja kapseicyna. Tym sposobem osoby z wyższym statusem też bardziej były by ostrożne, zarówno w ocenianiu jak i swych wypowiedziach. Do tego sugestia ich mniej by była istotna dla innych, bo że takie zjawisko występuje to wiadomo.
A mnie się zawsze wydawało, że sugestie od tych, co wiedzą są bardziej wartościowe od tych, co nie wiedzą. Żal mi trochę tych czasów, które odeszły, kiedy uczeń szedł do terminu i uczył się od mistrza, zostawał czeladnikiem (nomen omen) a potem sam się wyzwalał z macek nauki za pomocą majstersztyku. Dziś sytuacja jest w zasadzie odwrotna.
Ale, ale... Dość narzekania. Mam w związku z tym następującą propozycję: ukryjmy na czas głosowania wszystkie komentarze, fakty, tytuł oraz samo zdjęcie, które jest przedmiotem głosowania. Myślę, że problem sugerowania komukolwiek cokolwiek zostanie raz na zawsze rozwiązany.
Bardzo podoba mi się propozycja ukrycia zdjęcia na czas głosowania. Tak jest - nie ma zdjęcia, nie ma problemu. Wprowadzane są zmiany, mija pół roku. I znowu obstrukcja. Bez przesady z tymi zmianami. Sami dorośli. "Wychowałem" się w starym systemie FF. Pracuje w nowym systemie FF. Jeżeli chce się coś pożytecznego zrobić to system jest drugorzędny. Stary już jestem i tęskno mi za stabilizacją. Wieczne zmiany to wieczny pierdolnik. Trzeba iść do przodu . Ale nie tylko po to żeby sobie pomaszerować.
I, mam nadzieję, ostatni raz w tej sprawie. Każda zmiana systemu to kasa. Propozycji zmian funkcjonowania systemu zawsze pojawia się mrowie. Ale jakoś twórczej dyskusji na temat sfinansowania takich zmian to znaleźć nie mogę.
A nie można po prostu czytać komentarzy i tego wszystkiego co jest pod zdjęciem dopiero po oddaniu głosu, czy wystawieniu oceny? Ja tak robię zawsze i jakoś nie mam problemu z tym, że czyjaś opinia wpływa na moją :)
[quote (dzikie_wino@2014-08-16 08:21:16)]
A mnie się zawsze wydawało, że sugestie od tych, co wiedzą są bardziej wartościowe od tych, co nie wiedzą. Żal mi trochę tych czasów, które odeszły, kiedy uczeń szedł do terminu i uczył się od mistrza, zostawał czeladnikiem (nomen omen) a potem sam się wyzwalał z macek nauki za pomocą majstersztyku. Dziś sytuacja jest w zasadzie odwrotna.
Ale, ale... Dość narzekania. Mam w związku z tym następującą propozycję: ukryjmy na czas głosowania wszystkie komentarze, fakty, tytuł oraz samo zdjęcie, które jest przedmiotem głosowania. Myślę, że problem sugerowania komukolwiek cokolwiek zostanie raz na zawsze rozwiązany. [/quote]
To wszystko posiada nowa funkcja "szybkie ocenianie", ale pewnie nikt z "dobrej woli" nie będzie z tego korzystał:)
Ja ogólnie nigdy nie bałem się wyrażać swojego zdania, ale czasem trudno jest przekonać kogoś kto nie przeszedł swojego tam etapu że masz rację, a czasem masz wrażenie że ludziska mają cię dosyć jak tylko Twoje wypociny są pod zdjęciem, tu głos w stronę kolegów po moim fachu z wyższej półki których komentarzy oprócz ok,+, nie widziałem. Druga strona to taka że nie każdy kto robi świetne fotki potrafi się merytorycznie wypowiedzieć na temat warsztatu.
Ja sam często o sobie mówię ze jak pisze o makrofotografii to wiem co mówię i tego jednego jestem pewien, mam w głowie milion zdjęć makro, zawsze gdy oceniam biorę pod uwagę kilka rzeczy.
Nie udzielam się od dawna ,wczoraj coś mnie natchnęło ,nie z powodu znudzenia, czy tego ze jest marazm, ale z braku czasu, inna praca, kregosłup odmawia mi posłuszeństwa i każda godzina przy kompie jest na moją niekorzyść, ale zawsze gdy mam włączonego kompa, jestem na ff nawet gdy mnie nie ma:)obserwuję:)
Wczoraj trochę powertowałem i nadal łatwo jest zauważyć ze nadal istnieje nieodróżnienie zwykłego klasycznego motylka których milion w sieci, od super motylka z pięknym światłem, oczywiście ten piękny nie jest pokrzywdzony, tylko ten dobry zawyżony, nie mówiąc już od fotografii z treścią i zrobioną w ruchu. Piszę o tym bo jestem szczery i wiem co mówię i wcale się nie boję, bo to co pisze powiedział bym głośno przy okrągłym stole w realu.
ale spokojnie nie jest tak źle, po wielu akcjach na forum daje się zauwazyć przez krótki okres po reprymendzie wypas słusznych gwiazdek koloru brązowego które powinny być wyróżnieniem bo jest to ocena dobra promująca zdjęcie do galerii niskiej.Ogólnie zdjęć słabych jest mało, ale zdarzają się częściej niż kiedyś.
Wniosek jest ogólnie taki że powstaje galeria, ludzie się jarają, bo tu było inaczej i jest inaczej, przez rok trwa proces zakładania sobie dobrej galerii, coś nowego się dzieje, a jak wstawi swoje fotki to jest koniec, bo wielu jedzie na dobrych fotkach z przed kilku lat, nowych nie ma bo przychodzi spadek formy, mówię tu też po części o sobie, ale ja ogólnie zawsze coś swojego czasu pisałem, nie byłem pasywny.Póżniej miejsce się nudzi i odchodzą. Nie jest łatwo utrzymać cały czas taki portal na wysokich obrotach, ludzie tylko psioczą, ale naprawde stworzyć taki portal to wyzwanie i jak by nie było klub i portal to sukces, tylko zawistni myślą inaczej.
@robak ... mialem wlasnie podobny jak ten Twoj tok myslenia:
"nadal istnieje nieodróżnienie zwykłego klasycznego motylka których milion w sieci, od super motylka z pięknym światłem, oczywiście ten piękny nie jest pokrzywdzony, tylko ten DOBRY ZAWYZONY"
Wlasnie to, rowniez w odniesieniu do innych kategorii sklonilo mnie do zalozenia tego temmatu.
Sadze ze nie o "poklepywanie sie po plecach" czy o wzajemne lajkowanie (FB) powinno nam chodzic.
Nikt z nas nie bedzie "lepszym" fotografem tylko dlatego bo wiecej zlotych gwiazdek dostaje :) te sa w moim przekonaniu drugorzedne, podobnie ma sie ze statusami.
Kazdy musi wlasnej fotograficznej drogi szukac a oceny sa i beda zawsze subiektywne.
Dla mnie o wartosc FF stanowi nie kolejna mozliwosc prezentacji odslony w sieci (takich i to duzo wiekszych portali jest wiele) ale otwarta krytyka, dyskusja i nie zawsze pochlebne komentarze !!!
Wlasnie ta mozliwosc wymiany pogladow czy po prostu pozmanie zdania innych, jest dla mnie decydujaca.
byl czas, ze z ogromnym zainteresowaniem ogladalem prezentowane tu prace.
Mozna bylo sie czegos nauczyc, poczytac ciekawe dyskusje i przytaczane argumenty a przede wszystkim nacieszyc oczy.
Teraz nuda i msz. z miesiaca na miesiac coraz slabszy poziom odslon.
Do tego taki swoisty "zalew zlota" i promowanie po prostu slabych odslon.
Cale szczescie, ze Team FF wychwytuje te naprawde dobre do GW.
To jest oczywiscie moje subiektywne odczucie. A moze tylko ja to tak widze ?
Czasem ten czy ta, probuje komentarzami uwage zwracac ... "glos wolajacego na pustynii ..."
To przynosi skutek na krotko i tylko pod tak komentowana odslona.
Takie komentarze czesto malo informacji a wiecej emocji zawieraja, co sytuacji tez nie poprawia.
Czesc znakomitych ludzi odeszlo, czesc bardzo rzadko tu zaglada i pewnie machnela juz reka ... bo szans na zmiany nie widzi.
A moze trzeba cos systemowo zmienic ? Zwolennikiem czestych zmian nie jestem ale ot taki pomysl do dyskusji ...
Proponuje nalozyc OGRANICZENIA na gwiazdki.
Sadze, ze proporcja (do dyskusji) 5 zlotych, 10 srebrnych i 15 brazowych bylaby sensowna
chetnie z niewielka tolerancja +/- .
Oznaczaloby to, ze jak ktos zacznie "zlotem rzucac" to dla wyrownania bedzie musial odpowiednio wiele sreberkiem i brazem obdarzac ... bo zlotka ZABRAKNIE ?
Systemowo mozna by % zlotych, srebnych i brazowych zliczac i tak uzytkownikow "sterowac".
Juz sam ten fakt, koniecznosci liczenia sie z kolorem dostepnych do podzialu gwiazdek, zmusi msz. oceniajacych do wnikliwszej analizy fot.
Drodzy Koledzy, uwazam ze FF to nasze wspolne dobro i trzeba COS wymyslec
by temu "upadkowi" zaradzic.
Pozdrawiam Grzesiek